Column

Een lagere moeilijkheidsgraad verpest helemaal niks

Je mening is te makkelijk

Geschreven door Marcel Vroegrijk op
De release van roguelike Returnal deed vorige week aardig wat stof opwaaien. Zelfs na een grote update op dag één, die wat van de scherpe randjes eraf haalde, blijft Housemarque’s nieuwste game behoorlijk pittig. En dus laaide de discussie rondom moeilijkheidsgraden weer eens op. Althans… mag het nog een discussie heten wanneer er een goede mening is en een foute?

De hoeveelheid aandacht voor Returnal komt niet uit de lucht vallen. Het spel lanceerde in een luwte. Er komen dit jaar sowieso niet zoveel grote games uit, maar een nog kleiner deel daarvan verschijnt exclusief voor de nieuwe generatie spelcomputers. Voor PlayStation 5-bezitters is Returnal daarom de facto dé PS5-game van het moment. Daardoor spreekt het spel ineens een grotere en vooral bredere doelgroep aan. Niet al die mensen zitten te wachten op zo’n meedogenloze moeilijkheidsgraad.

Returnal policy

Dat vermoeden wordt bevestigd als je de comments doorspit onder talrijke speelsessies en tipvideo’s op YouTube. Nu moet je daar nooit te veel gewicht aan hangen, maar toch zijn al die verbaasde en soms zelfs verbouwereerde reacties veelzeggend. Returnal is bovengemiddeld moeilijk en dat schrikt sommige mensen dusdanig af dat ze de game niet meer verder willen spelen, of niet eens durven te kopen.

Ook in reviews kwam de pittige moeilijkheidsgraad regelmatig ter sprake, zo ook in de mijne. Hierin pleitte ik al voor een beter savesysteem, zodat spelers niet aangewezen zijn op de rustmodus van de PS5 om hun voortgang in het spel te bewaren. Er mogen van mij nog wel meer toegankelijkheidsopties toegevoegd worden, want Returnal sluit met zijn huidige opzet best een hoop mensen uit.

Beerput

Als je het onderwerp moeilijkheidsgraad aansnijdt, weet je dat je een beerput opentrekt. Het zal niet lang duren of er verschijnt onder deze column een reactie van iemand die zegt dat een game als Returnal bedoeld is om moeilijk te zijn. Dat dit onlosmakelijk verbonden is met de lol die je aan zo’n spel beleeft. Dat een lagere moeilijkheidsgraad die zorgvuldig gecreëerde uitdaging om zeep helpt - en daarmee ook het spelplezier verpest.

Tegen die persoon wil ik graag het volgende zeggen: je mening klopt van geen kanten. Als je oprecht denkt dat verschillende (en daarmee ook lagere) moeilijkheidsgraden de uitdaging uit een spel halen, dan vraag ik me af of je het principe van uitdaging wel begrijpt. Besef dat moeilijk of makkelijk subjectieve begrippen zijn.

Ik heb overigens niets tegen spellen die bewust uitdagend zijn of daar zelfs hun speerpunt van maken. Integendeel: ik zweer bij de vaak meedogenloze gameplay van een Dark Souls, Bloodborne of Sekiro. En ik kan niet wachten om ook door Elden Ring weer genadeloos afgestraft te worden. Maar dat ben ík.

Precies goed genoeg

Mijn speelvaardigheden sluiten aardig aan bij wat er nodig is om dit soort games tot de aftiteling uit te zingen. Voor mij is de uitdaging dus precies goed. Een hoop andere mensen staan voor een veel moeilijkere opgave. Dat kan toch niet de bedoeling zijn. Het idee van dit soort games is juist dat spelers collectief tegen dezelfde uitdagingen aanlopen en moeten leren om die te overwinnen. Dat werkt alleen als die uitdaging is afgesteld op hoe ‘goed’ je bent in gamen.

Anders gezegd: spellen als Returnal of Sekiro hebben wel degelijk verschillende moeilijkheidsgraden. Je ziet ze alleen niet. Voor de doorgewinterde gamer staan deze games op ‘hard’, voor minder ervaren spelers al op ‘very hard’. Mensen die om wat voor reden dan ook niet in staat zijn om razendsnel verschillende knoppen in te drukken, op precies de goede momenten en in de juiste volgorde, spelen standaard op ’impossible’. Kom dus niet aanzetten met de notie dat dit soort uitdagende spellen verpest zouden worden door de toevoeging van moeilijkheidsgraden. Dat zeg je alleen maar omdat de hoeveelheid uitdaging voor jou toevallig wel prettig is.

Doe niet zo moeilijk

Dat brengt me terug bij mijn punt: tegen de toevoeging zijn van moeilijkheidsgraden of andere opties die een spel toegankelijker maken, is echt zeldzaam elitair.

Toegegeven: ergens snap ik de weerstand wel. Het kan erg aanlokkelijk zijn om de moeilijkheidsgraad terug te schroeven als het even niet wil lukken. Het overwinnen van een ogenschijnlijk onmogelijke uitdaging komt met een zekere ontlading. Die krijg je mogelijk niet als je de moeilijkheidsgraad van de game voor die tijd al handmatig naar beneden hebt bijgesteld. Maar bedenk goed wat voor persoon je bent als je liever miljoenen mensen het plezier van een game ontzegt, dan dat je geconfronteerd wordt met de optie om het eventueel makkelijker voor jezelf te maken. Een optie die je niet eens hoeft te selecteren.

Wees beter

Als je zo per se zo wilt zijn, dan weet ik het ook niet meer. Ik vind het nogal makkelijk gedacht. Doe beter je best. Daag jezelf eens uit om verder te denken dan je eigen belevingswereld. Uitdaging is subjectief. Verschillende moeilijkheidsgraden en andere toegankelijkheidsopties zorgen er juist voor dat meer mensen hun sweet spot kunnen vinden. Als jij de jouwe hebt gevonden: gefeliciteerd, geniet ervan! Maar sta het spelplezier van anderen niet in de weg.

Elke zaterdag verschijnt er een column op Gamer.nl die (meestal) ingaat op actuele gebeurtenissen.

Dit artikel delen:

Lees meer

Hoogtepunten: Screenshots nieuwe Battlefield gelekt Vind al gamend je toekomstige baan
101

Reacties op: Een lagere moeilijkheidsgraad verpest helemaal niks

  • Om te reageren moet je ingelogd zijn. Nog geen account? Registreer je dan en praat mee!
  • avatar

    TomKerkhof

    • 8 mei 2021 13:08
    @ali3n8tor
    Ik zou daar wel kanttekening bij willen maken: moeilijkheidsgraad is sowieso vrij subjectief dus er zullen echt wel mensen zijn die dit moeilijke games vinden.
    Maar het gaat hier vooral om een mindset, denk ik. Dat je er als speler tegen kunt dat niet alles in één keer lukt, en dat twintig keer doodgaan tegen een baas omdat je moet leren er een beetje bijhoort.

    Kunnen meer dan de helft van de spelers die afhaken dat leren en dan gewoon prima soulslikes uitspelen? Ik denk oprecht van wel.
    Vinden ze dat leuk en hebben ze daar zin in? Ik denk het niet - en dat vind ik wel terecht.

    Ik heb inderdaad ook wel eens een enthousiaste 8-jarige ontmoet die helemaal fan was van soulslikes, Bloodborne in het bijzonder en dat speelde hij inderdaad ook uit. Dus dat het kan is zeker, maar niet iedereen heeft dezelfde vaardigheden of de zin om veel energie in een spel te steken waar ze geen plezier uithalen. Dat is helemaal prima!

    Dat gezegd hebbende ben ik zelf denk ik best wel slecht in Call of Duty.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Robert-Frans

    • 8 mei 2021 13:43
    @ali3n8tor Ik denk dat je het NES-tijdperk nu wel een beetje romantiseert. Veel games waren moeilijker inderdaad, maar niet altijd om de juiste redenen. Er kwam veel fake difficulty bij kijken, zoals slechte controls, onduidelijke hitboxes, oneerlijk sterke vijanden, puzzels die je zonder hulp van gamesbladen of hotlines onmogelijk zelf kon oplossen, etc.

    Dit kwam omdat de NES zo'n beetje de overgang vormde tussen arcade-gaming en console-gaming, dat twee heel verschillende disciplines zijn.
    Een arcadegame heeft als voornaamste doel je zoveel mogelijk geld uit te laten geven aan de kast, dus is zo'n spel vaak extra moeilijk en gaat het eindeloos door, omdat je bij elke nieuwe poging immers weer geld moet betalen.
    Een consolegame koop je echter maar één keer en je hebt er veel meer de tijd voor. Dus kan de leercurve veel geleidelijker worden gemaakt, kun je meer aan storytelling doen en is ook uitgebreidere, diepgaandere gameplay mogelijk.
    Daarom dus ook de tutorials waar jij aan refereert, omdat zulke games qua gameplay gewoon veel complexer en diepgaander zijn geworden dan de games van toen en daarom meer tijd nodig hebben om de core mechanics uit te leggen.

    Het maken van een goede, uitgebalanceerde consolegame moest men toen veelal nog leren, zodat veel consolegames destijds feitelijk gewoon arcadegames waren, gemaakt zonder de ervaring die men nu heeft.
    Natuurlijk kwamen er toen ook al echte klassiekers uit, spellen die op de juiste wijze moeilijk en uitdagend waren en die zelfs nu nog steeds goed spelen. Maar ook toen was moeilijker bepaald niet altijd beter.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Michael-Raymond-Clayton

    • 9 mei 2021 00:38
    @ali3n8tor welke idioot laat zijn 5-jarige kind Bloodbourne spelen?

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    MichelMusters

    • 8 mei 2021 12:20
    Ik vind dat we vooral mensen die graag op makkelijkere moeilijkheidsgraden spelen, niet moeten shamen.

    Laat ik zelf bijdragen aan een betere wereld:

    Hoi, ik ben Michel en ik speel Resident Evil Village op Easy!

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Krytuun

    • 8 mei 2021 13:18
    @MichelMusters Hoi Michel, welkom. Hoe voel jij je daar bij ;) (volledig positief bedoeld)

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    MichelMusters

    • 8 mei 2021 14:02
    @Krytuun Haha, best oké hoor. Ik ben op een leeftijd aangekomen dat het mij weinig boeit hoe andere mensen mij zien, toch zeker op het gebied van games spelen.

    Ik vind survivalhorrorgames spelen toch al moeilijk (psychologisch gezien), dus dan zet ik hem liever op Easy, want ik wil de game wel graag 'ervaren'. Zeker omdat ik meerdere delen in de reeks heb gespeeld (en Resi 4 behoort tot m'n favorieten).

    Ik vind het sowieso fijn als games veel van dit soort toegankelijkheidsopties bieden (kan mij dus in de column van mijn collega vinden). The Last of Us: Part 2 is hier een ultiem voorbeeld van; je kunt tot in detail bepalen hoe je die game ervaart. Ideaal toch?

    Overigens zet ik een moeilijkheidsgraad wanneer ik een game recenseer (al doe ik dat niet vaak meer; ik focus mij meer op gamenieuws en opinie buiten recensies, daar haal ik meer plezier uit) wel op normal. Dat is immers zoals de ontwikkelaar het bedoeld heeft en de ervaring die de meeste gamers gaan krijgen. Nou ja, de meeste games speel ik eigenlijk wel op normal, behalve als ik weet dat ik het moeilijk ga krijgen met een bepaald spel. De Resi-games vallen daar absoluut onder.

    Tegelijk begrijp ik dat veel gamers juist uitgedaagd willen worden. Ik koester dan ook geen wrok tegen de Dark- en Demon Souls-games, ik begrijp het wel. Tegelijkertijd: ik had ook graag héél de Demon Souls-remake op PS5 ervaren want ik vond de setting geweldig en de graphics prachtig. Maar helaas, mijn skills in dit genre zijn niet toereikend om het einde te bereiken. Een optie om de game op wat voor manier dan ook makkelijker te maken, had daarbij geholpen. Hoe meer mensen van games kunnen genieten, hoe beter toch?

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Krytuun

    • 8 mei 2021 15:05
    @MichelMusters Ik snap je reactie volledig. De keuze is prettig, en de reden om dit lager te zetten verschilt van persoon tot persoon.

    Zoals ik hier onder ook aangaf, speel ik games als God of War juist op hard, doordat het de speler meer uitdaagt verschillende skills te gebruiken. Maar bij Dark Souls 3 wacht ik juist weer op een patch zodat deze 60fps draait op Xbox, omdat ik echt een frames miep ben.

    Wat betreft je recensies, volledig mee eens. Het spel zou op die manier zoals de makers het bedoeld hebben, worden beoordeeld.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    coola

    • 8 mei 2021 14:28
    @MichelMusters

    Ik speel die games ook op easy mode. Zou die zelfs nog het liefst op story mode willen spelen.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Michael-Raymond-Clayton

    • 8 mei 2021 12:56
    Moeilijkheidsgraad is nog weer tot daar aan toe, maar waarom biedt Returnal niet de mogelijkheid om mijn spel op te slaan als ik, ik noem maar wat, naar bed wil, een boodschap moet doen, ik naar een afspraak moet etc. ??

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    TomKerkhof

    • 8 mei 2021 12:58
    Hier heb ik ook vele discussies over gehad. Vooral met Bloodborne als voorbeeld, waarbij ik altijd mijn schouders ophaalde als mensen vonden dat die game een makkelijkere moeilijkheidsgraad moest hebben. Maar op inhoudelijk vlak kon ik natuurlijk geen argumenten geven waarom die game niet een makkelijkere stand zou kunnen of moeten hebben. Ik hoef die immers niet te kiezen.

    Wel vind ik het soms jammer als er systemen in een spel zitten waarbij een moeilijkere stand versimpeld wordt door allerlei unlockables, terwijl wel ook al gewoon meerdere moeilijkheidsgraden zijn. Dan is het niet echt meer nodig, en soms is dat dan ook maar een reden om balans in de moeilijkheidsgraad compleet overboord te gooien te laten leunen op die dingen die het makkelijker maken.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Krytuun

    • 8 mei 2021 13:17
    @TomKerkhof Ons gesprek over de 30/60 fps van Bloodborne ;)

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    TomKerkhof

    • 8 mei 2021 13:30
    @Krytuun
    DIe game mag nog steeds wel 60 fps krijgen hoor, ik wacht met smart!

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Krytuun

    • 8 mei 2021 15:06
    @TomKerkhof Dan ga ik pas verder. Mijn gevoel kan er niet aan wennen.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Krytuun

    • 8 mei 2021 13:16
    Ik ben geen tegenstander van een makkelijkere stand, maar wel voorstander van een moeilijkere.
    Ik speel spellen als God of War bijvoorbeeld altijd op hard of hoger. In mijn geval is de moeilijkheidsgraad dus wel doorslaggevend en veranderd het spel behoorlijk.

    Door een hogere moeilijkheid dwingt het spel gespeeld te worden met meer tactiek.
    Kratos heeft namelijk een zeer divers aanbod aan vecht stijlen en krachten.

    Op makkelijkere stand sla je a) veel makkelijker door de vijanden heen, want ze hebben minder poise (hierdoor sla je ze makkelijker weg ipv dat ze blijven staan) en blocken ze jouw aanvallen.

    Daarnaast hebben bepaalde vijanden zwakheden, die van invloed zijn op je vecht rotatie. Het spelen op de moeilijkere stand zorgt dus in mijn optiek voor het dwingen van wisselen, het adaptieve en jezelf niet vast laten zitten in de standaard vierkant, vierkant, vierkant, driehoek combo.

    Dit is dus geheel persoonlijk, Ik houd hier enorm van. Maar snap zeker dat ze ook een "story" moeilijkheidsgraad hebben voor de minder actieve speler.

    Ik denk dat het "elitair", bij dark souls spelers, niet zo zeer minachting is. Maar dat het uitspelen van een game zorgt voor gesprekstof. "Hoe vaak heb jij er over gedaan" of de term "first try". Het verslaan van een baas betekend iets voor die spelers.

    De Souls games staan er om bekend dat ze pittig zijn, en de moeilijkheid heeft juist het succes van de serie bepaald. Als het een doorsnee hack n slash game was geweest, had het vermoedelijk niet de buzz gekregen dat het nu heeft.

    Het aanbieden van een easy mode voelt dan alsof het tegen de kern van de game indruisd.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Baukereg

    • 8 mei 2021 15:03
    Goede column, hulde! Toch bijzonder dat er nog zo veel "echte gamers" zijn die hun ego belangrijker vinden dan dat anderen ook kunnen genieten van "hun" game. Gezien de comments zitten ze helaas ook hier. Dit is een strijd voor inclusiviteit die nog wel even zal voortduren.

    Toen ik ooit aan Demon's Souls begon (2009) had ik alle tijd van de wereld. Nu ben ik ouder, mijn skills worden er niet beter op, en ik heb gewoon heel veel andere verplichtingen tegenwoordig. Een nieuwe Soulsgame zou ik niet meer trekken. Hoe graag zou ik een easy mode willen zien! Maar zelfs als fan van het eerste uur wordt je op je plaats gezet door "hArDcOrE gAmErS". Treurig maar helaas.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    MichelMusters

    • 8 mei 2021 16:00
    @Baukereg Het is een beetje de gameversie van 'bootstrapping', waarbij je bijvoorbeeld met werk wordt verteld dat je je niet zo aan moet stellen en harder en slimmer moet werken. Kom op, je bent toch een fit persoon met voldoende energie en kennis?! Burn-out, wat is dat? Hup, crunchen met die handel.

    Natuurlijk is dat veel erger dan wanneer het in games gebeurt, maar ik moet op de een of andere manier altijd denken aan dat soort opmerkingen wanneer ik soortgelijke dingen over games lees.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Gourami

    • 8 mei 2021 17:39
    Ik speel de meeste games tegenwoordig ook op easy. Heb ook niet echt meer de drang om het mezelf moeilijker te maken dan nodig. Erger nog als ik in een review al lees dat een game redelijk pittig is laat ik de game al liggen. Ik heb er gewoon de tijd, geduld en energie niet meer voor. Zal ook wel met mijn leeftijd te maken hebben. Merk toch wel als je ouder wordt dat sommige dingen met games ook minder gaan/willen. Voorbeeld is Doom van tegenwoordig ik vind het vet maar het gaat me veels te snel. Geef gamers qua moeilijkheidsgraad gewoon zelf de keuze hoe moeilijk ze het willen spelen.

    Uitzonderingen daar natuurlijk sommige games en of genres zijn zo bedoeld. Dus die ga je niet makkelijker maken, want dan is de charme en waar de game voor bedoeld is verloren.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Heer Mida

    • 8 mei 2021 19:27
    Op de oppervlakte is het inderdaad moeilijk te beargumenteren waarom Soulslikes niet een makkelijkheidsgraad moeten hebben, maar toch kan ik er wel iets verzinnen.

    Ik kan me goed voorstellen dat Soulslikes niet zo populair zouden zijn geweest als je ze makkelijker kon maken. Het zijn haast genres op zich. En net als met andere genres, zullen sommigen je meer aanspreken dan de ander. Ik moet niks hebben van sportspellen, en ik wil ze niet veranderen opdat ze mij wel aanspreken. Net zoals ik niet zou willen dat Soulslikes veranderd worden om mij te paaien.

    Je hebt ook het creatieve aspect. Een makkelijkheidsgraad kan de overwinning devalueren, zeker als dit gekoppeld is aan bijvoorbeeld iets in het schrijfwerk. Als het speelbare personage een enorme horde moet nemen, en de ontwikkelaar wil dat jij dat ook zo ervaart.

    Het kan ook een creatief en/of technisch besluit zijn geweest om geen makkelijkheidsgraad te maken. Wanneer je iets maakt, is er altijd een doelgroep in je hoofd. Als het niet iemand een willekeurige groep is, dan is het jezelf. De Soulslike-makers hebben de doelgroep in het oog die een uitdaging in het absolute zin van het woord willen, zij dat zichzelf of mensen in de wijde wereld. Dit zit dan zo diep verweven in het spelontwerp dat een makkelijkheidsgraad de boel als een kaartenhuis in mekaar kan laten donderen. Je kan suggereren om Celeste te vergemakkelijken door het trager te maken, of om de aanvallen van vijanden in Sekiro minder schade te laten toebrengen, maar het is maar de vraag of het dan ook leuk is om te spelen voor hen die dit willen, of dat ze liever een spel spelen die deze doelgroep al bedient. Net zoals je kan afvragen of een willekeurige actie-rpg de Soulslike-liefhebbers kan bekoren als vijanden meer schade kunnen opnemen en toebrengen. In het kort: een makkelijkheidsgraad toevoegen kan lastiger zijn dan gedacht.

    Ik denk dat Soulslikes ook gewaardeerd worden omdat ze je een feite een levensles proberen te leren: het leven is (soms) moeilijk.
    Sommigen denken dat zolang alles inclusief is het wel goed zal komen. Dat je niet veel hoeft te moeten doen om iets te bereiken. Maar je kan in het leven niet even de moeilijkheidsgraad omlaag zetten zodat je toch krijgt wat je wil. Soulslikes zeggen je: dit is de uitdaging. Niet meer, niet minder, en hier moet je het mee doen. Dat is het leven, en die interesseert het niet wat je makkelijk of moeilijk vindt. Jij zet niet de norm, het leven doet dit, of in dit geval, de ontwikkelaar. Soms is iets niet voor jou, soms is iets exclusief. En je kan ervoor kiezen die uitdaging aan te gaan, om te werken en te zwoegen en boven je uit te stijgen. Of je kan ervoor kiezen om een andere uitdaging aan te gaan, waar je minder voor hoeft te doen. Genoeg spellen die je daarin voorzien. De meeste spellen zijn immers geen Soulslikes.
    FromSoftware, Extremely OK Games en andere soortgelijke ontwikkelaars; zij zijn de kunstenaars, en hun kunst verkoopt goed genoeg dat zij niemand verplicht zijn om het 'inclusiever' te maken.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    Baukereg

    • 8 mei 2021 20:24
    @Heer Mida Mooi dat je Celeste noemt.

    "But from day one, Celeste also included what the game called Assist mode, which essentially allows the player to totally break the game at any time and for any reason. The point, Celeste designer Matt Thorson told me then, was “to accept that every player is different, and that people come into the game at many different skill levels.” "

    Ik heb Celeste op de normale moeilijkheidsgraad gespeeld zonder hulpmiddelen. Het feit dat het spel makkelijk(er) te maken is heeft op geen enkele manier invloed gehad op mijn beleving en voldoening. Dikke pluim voor de ontwikkelaar!

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.
  • avatar

    coola

    • 8 mei 2021 20:33
    @Baukereg

    Heb die game zelf niet gespeeld, maar idd erg goed van ze om die keuzes te geven aan de gamer.

    difficulty en toegankelijkheid keuzes implementeren in je game is echt geen moeilijke taak. Ik zal nu ook niet zeggen dat het 123… gedaan is maar het is verre van onmogelijk.

    Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.

 

Wanneer je een reactie plaatst ga je akoord met onze voorwaarden voor reacties.