Arisu

  • Moderator_GNL heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol Lees je wel ?

    De film in kwestie gaat over de problemen die mannen hebben. Dat is waarom er een protest op is, omdat mannen geen problemen zouden hebben.

    Wat jij vind van die films is niet relevant, het gaat er om dat mensen er kritiek op hadden. En ongeacht van wie het kritiek kwam, en welk kritiek het was (want ik denk dat zelfs jij een aantal kritiek punten zou kunnen aankaarten) het was allemaal "gehuil van man-babies".

    En dit is geen lijst van stro-mannen, dit is een lijst van uitspraken en meningen die enkele SJW's hebben.

    En betreffende nazis slaan. Oh god waarom probeer ik het uberhaupt nog, daar heb je echt niks van begrepen.
    1) de persoon is geen nazi, hij werd uitgemaakt voor nazi omdat hij een andere mening had dan een gemiddelde SJW, en die mening verkondigd op zijn youtube kanaal.
    2) Ookal zou hij een nazi zijn, zou ik nog niet zijn recht tot menings uiting willen weg nemen zolang het bij een mening blijft. En ik zal nooit fisiek geweld goedkeuren als het enkel een mening betrefd, hoe erg die mening dan ook is.

    @Arisu

    Even voor de goede orde: geef een nazi macht en het blijft niet bij een mening. In Nederland hebben we vrijheid van meningsuiting, dat klopt, maar deze is niet absoluut. Haatzaaien is met goede reden verboden. Neem een stap terug en denk goed na of je het recht van vrije meningsuiting wilt verdedigen van een ideologie die openlijk oproept tot genocide.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • timtim96 heeft gereageerd op je bericht:

    @timtim96 Bathesda mag doen wat ze willen (zolang het legaal blijft natuurlijk). Neemt niet weg dat ze nog steeds er voor kiezen om de consumenten te benadelen ten behoeve van hun eigen portemonnee. Ze hadden er voor kunnen kiezen leverancier te blijven, maar ze hebben er een "supermarkt" bij gemaakt puur omdat ze aan het andere geld kwijt zijn. Niet omdat het gemakkelijker/goedkoper is voor de consument. En als wij als consumenten stil blijven over de dingen waar wij ons aan ergeren dan lopen dingen uit de hand zoals dat gebeurd is met microtransactions en lootboxes.

    @Arisu
    De consument wordt hier niet misleid zoals bij lootboxes het geval is.
    Bovendien betaal je op de eerste dag bij de Bethesda Store evenveel voor de game als dat je op Steam zou hebben gedaan.

    bij het artikel Fallout 76 komt niet op Steam beschikbaar

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van HarryHol :

    @Arisu Macht der gewoonte.

    Lees dat nou nog eens.

    Dat is dus het probleem. Dat het een gewoonte is. Het hoort geen gewoonte te zijn om het N-woord te gebruiken, of faggot of wat voor racistische of homofobe taal.

    Als jij het gevoel hebt dat je je in moet houden om dat niet te doen, dan zit *daar het probleem*.

    En wat de bedoeling is? Dat we normaal tegen elkaar doen. En daar hoort bij dat je je in gezelschap beschaafd gedraagt. Of dat nu online is of offline.

    Jouw argument over 'false positives' is je laatste strohalm. Hij is bij deze geknakt.

    @HarryHol Handig he, verkeerd interpreteren van argumenten en die argumenten aanvallen. Stro-man noemen we dat.

    De macht der gewoonte is "de omgang tussen jou en je vrienden". niet zoals jij stro-mant "rasistische of homofobe taal".

    Maar dit is ook het laatste dat ik verduidelijk voor je. Het is duidelijk dat jij alleen maar het negatieve wilt zien in mensen die het ook maar enigzins niet met je eens zijn. En de rule-of-3 is inmiddels redelijk te laat.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van glaned :

    @Arisu

    Zou dit gesprek stoppen man. heb ik ook gedaan. Valt vrij weinig te halen bij iemand die zo vastgeroest zit in zijn eigen ideologische wereld.

    edit:
    Alleen al het feit dat hij je als Nazi probeert weg te zetten, zou al reden genoeg moeten zijn om zo ver mogelijk bij hem vandaan te blijven.

    @glaned Ik had precies de zelfde gedachte. Ik ga je advies volgen. Fijne avond nog.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • HarryHol heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol Ofwel jij interpreteerd mijn posts op de meest negatieve manier die je kunt bedenken.

    Er zijn genoeg bezwaren over Ghostbusters en Star Wars die niks te maken hebben met vrouwen. Wat overigens ook onrelevant is. Er zijn ook vrouwen die de all-female ghostbusters cast niet een goede keuze vonden. Maar nee, allemaal man-babies.

    En nee we hebben het niet over het zelfde incident. Ik stel je voor om deze even te kijken https://www.youtube.com/watch?v=sriNqhzx2oI
    Wederom een voorbeeld van direct naar de meest negatieve interpretatie springen ?

    En als laatste.
    JA, JA JA JA JA JA!!!!
    Ik zal iedereen verdedigen die enkel alleen een mening verkondigd. Ook jou. Ongeacht of ik het wel of niet met je mening eens ben. Jij hebt het recht om die mening te uiten en niemand heeft het recht om jou daarvoor een klap voor je kop te verkopen. Dat is inderdaad inclusief nazis (zolang het blijft bij hun mening).

    Maar blijkbaar vind jij het goed dat er mensen FISIEK AANGEVALLEN worden voor hun MENING. Dus mijn vraag aan jou. Waar ligt je grens? Hoe erg mag iemands mening zijn voordat je het goed vind dat die persoon aangevallen word ?

    @Arisu "Maar blijkbaar vind jij het goed dat er mensen FISIEK AANGEVALLEN worden voor hun MENING."

    Nazis? Yup.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • glaned heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol Lees je wel ?

    De film in kwestie gaat over de problemen die mannen hebben. Dat is waarom er een protest op is, omdat mannen geen problemen zouden hebben.

    Wat jij vind van die films is niet relevant, het gaat er om dat mensen er kritiek op hadden. En ongeacht van wie het kritiek kwam, en welk kritiek het was (want ik denk dat zelfs jij een aantal kritiek punten zou kunnen aankaarten) het was allemaal "gehuil van man-babies".

    En dit is geen lijst van stro-mannen, dit is een lijst van uitspraken en meningen die enkele SJW's hebben.

    En betreffende nazis slaan. Oh god waarom probeer ik het uberhaupt nog, daar heb je echt niks van begrepen.
    1) de persoon is geen nazi, hij werd uitgemaakt voor nazi omdat hij een andere mening had dan een gemiddelde SJW, en die mening verkondigd op zijn youtube kanaal.
    2) Ookal zou hij een nazi zijn, zou ik nog niet zijn recht tot menings uiting willen weg nemen zolang het bij een mening blijft. En ik zal nooit fisiek geweld goedkeuren als het enkel een mening betrefd, hoe erg die mening dan ook is.

    @Arisu

    Zou dit gesprek stoppen man. heb ik ook gedaan. Valt vrij weinig te halen bij iemand die zo vastgeroest zit in zijn eigen ideologische wereld.

    edit:
    Alleen al het feit dat hij je als Nazi probeert weg te zetten, zou al reden genoeg moeten zijn om zo ver mogelijk bij hem vandaan te blijven.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van HarryHol :

    @Arisu Jeetje wat een boel verdraaiingen. Je bent ofwel heel verkeerd geïnformeerd ofwel bewust oneerlijk.

    En als je de bezwaren over Ghostbusters en Star Wars echt leest, zie je dat het constant gaat over het feit dat eigenlijk mannen de helden zouden moeten zijn, vaak verwoord als 'het zijn alleen maar vrouwen om de SJWs tevreden te stellen', waarmee voorbij wordt gegaan aan de optie dat wellicht vrouwen ook helden zouden kunnen zijn?

    Als we het over hetzelfde incident hebben, waarbij de (zelfbenoemde) nazi een klap in zijn gezicht krijgt, dan is het wellicht ook handig om te onthouden dat A) de man zichzelf had volgekalkt met hakenkruizen en B) dat JIJ nu een fucking NAZI aan het verdedigen bent.

    Je verdedigt een nazi.

    Nogmaals: om je punt te maken over de vermeende onderdrukking van witte hetero mannen *verdedig je een nazi*.

    Hoe ben je aan die kant terecht gekomen?

    @HarryHol Ofwel jij interpreteerd mijn posts op de meest negatieve manier die je kunt bedenken.

    Er zijn genoeg bezwaren over Ghostbusters en Star Wars die niks te maken hebben met vrouwen. Wat overigens ook onrelevant is. Er zijn ook vrouwen die de all-female ghostbusters cast niet een goede keuze vonden. Maar nee, allemaal man-babies.

    En nee we hebben het niet over het zelfde incident. Ik stel je voor om deze even te kijken https://www.youtube.com/watch?v=sriNqhzx2oI
    Wederom een voorbeeld van direct naar de meest negatieve interpretatie springen ?

    En als laatste.
    JA, JA JA JA JA JA!!!!
    Ik zal iedereen verdedigen die enkel alleen een mening verkondigd. Ook jou. Ongeacht of ik het wel of niet met je mening eens ben. Jij hebt het recht om die mening te uiten en niemand heeft het recht om jou daarvoor een klap voor je kop te verkopen. Dat is inderdaad inclusief nazis (zolang het blijft bij hun mening).

    Maar blijkbaar vind jij het goed dat er mensen FISIEK AANGEVALLEN worden voor hun MENING. Dus mijn vraag aan jou. Waar ligt je grens? Hoe erg mag iemands mening zijn voordat je het goed vind dat die persoon aangevallen word ?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • HarryHol heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol "En dus praat je op een andere manier met elkaar op andermans server. 's Lands wijs, 's lands eer."

    Er bestaat zoiets als "macht der gewoonte". Als jij denkt dat mensen gewoontes kunnen onderdrukken in het heetst van de strijd tijdens gamen dan trek ik erg je game ervaring in twijfel.

    "Doe niet zo flauw. Je weet best dat 99.9999% van het gebruik van 'gay' in online games een negatieve connotatie heeft."

    Niet relevant. "False positives" met dit soort systemen zijn nooit goed. met name omdat er vaak geen sprake is van misverstanden recht kunnen zetten. Daarnaast is het de bedoeling dat "Gay people" geaccepteerd zouden moeten worden. Naarmate we dichter bij dat doel komen (en dat zullen we) zal die verhouding anders gaan zijn.

    @Arisu Macht der gewoonte.

    Lees dat nou nog eens.

    Dat is dus het probleem. Dat het een gewoonte is. Het hoort geen gewoonte te zijn om het N-woord te gebruiken, of faggot of wat voor racistische of homofobe taal.

    Als jij het gevoel hebt dat je je in moet houden om dat niet te doen, dan zit *daar het probleem*.

    En wat de bedoeling is? Dat we normaal tegen elkaar doen. En daar hoort bij dat je je in gezelschap beschaafd gedraagt. Of dat nu online is of offline.

    Jouw argument over 'false positives' is je laatste strohalm. Hij is bij deze geknakt.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van HarryHol :

    @Arisu "het probleem is als hij het spel zou spelen met zijn collegas, en zijn normale werk interacties behoud, het niet lang zou duren voor hij een ban zou krijgen. "

    En dus praat je op een andere manier met elkaar op andermans server. 's Lands wijs, 's lands eer.

    "Daarnaast is het woord "gay" ook normaal te gebruiken, dat is immers waar de G in LGBT voor staat. Een algorithme gaat niet het verschil kunnen zien bij "He's gay" of het gaat om een verduidelijking van sexuele geaardheid of een poging tot schelden."

    Doe niet zo flauw. Je weet best dat 99.9999% van het gebruik van 'gay' in online games een negatieve connotatie heeft.

    @HarryHol "En dus praat je op een andere manier met elkaar op andermans server. 's Lands wijs, 's lands eer."

    Er bestaat zoiets als "macht der gewoonte". Als jij denkt dat mensen gewoontes kunnen onderdrukken in het heetst van de strijd tijdens gamen dan trek ik erg je game ervaring in twijfel.

    "Doe niet zo flauw. Je weet best dat 99.9999% van het gebruik van 'gay' in online games een negatieve connotatie heeft."

    Niet relevant. "False positives" met dit soort systemen zijn nooit goed. met name omdat er vaak geen sprake is van misverstanden recht kunnen zetten. Daarnaast is het de bedoeling dat "Gay people" geaccepteerd zouden moeten worden. Naarmate we dichter bij dat doel komen (en dat zullen we) zal die verhouding anders gaan zijn.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • HarryHol heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol Lees je wel ?

    De film in kwestie gaat over de problemen die mannen hebben. Dat is waarom er een protest op is, omdat mannen geen problemen zouden hebben.

    Wat jij vind van die films is niet relevant, het gaat er om dat mensen er kritiek op hadden. En ongeacht van wie het kritiek kwam, en welk kritiek het was (want ik denk dat zelfs jij een aantal kritiek punten zou kunnen aankaarten) het was allemaal "gehuil van man-babies".

    En dit is geen lijst van stro-mannen, dit is een lijst van uitspraken en meningen die enkele SJW's hebben.

    En betreffende nazis slaan. Oh god waarom probeer ik het uberhaupt nog, daar heb je echt niks van begrepen.
    1) de persoon is geen nazi, hij werd uitgemaakt voor nazi omdat hij een andere mening had dan een gemiddelde SJW, en die mening verkondigd op zijn youtube kanaal.
    2) Ookal zou hij een nazi zijn, zou ik nog niet zijn recht tot menings uiting willen weg nemen zolang het bij een mening blijft. En ik zal nooit fisiek geweld goedkeuren als het enkel een mening betrefd, hoe erg die mening dan ook is.

    @Arisu Jeetje wat een boel verdraaiingen. Je bent ofwel heel verkeerd geïnformeerd ofwel bewust oneerlijk.

    En als je de bezwaren over Ghostbusters en Star Wars echt leest, zie je dat het constant gaat over het feit dat eigenlijk mannen de helden zouden moeten zijn, vaak verwoord als 'het zijn alleen maar vrouwen om de SJWs tevreden te stellen', waarmee voorbij wordt gegaan aan de optie dat wellicht vrouwen ook helden zouden kunnen zijn?

    Als we het over hetzelfde incident hebben, waarbij de (zelfbenoemde) nazi een klap in zijn gezicht krijgt, dan is het wellicht ook handig om te onthouden dat A) de man zichzelf had volgekalkt met hakenkruizen en B) dat JIJ nu een fucking NAZI aan het verdedigen bent.

    Je verdedigt een nazi.

    Nogmaals: om je punt te maken over de vermeende onderdrukking van witte hetero mannen *verdedig je een nazi*.

    Hoe ben je aan die kant terecht gekomen?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van HarryHol :

    @Arisu " De mening van WHM word heel vaak gemarginaliseerd. Hoe zou jij dit bijvoorbeeld anders noemen ? https://www.youtube.com/watch?v=cMUC9u0nAaQ"

    Ik noem dit een contextloos filmpje over een protest tegen een film, wat nou niet bepaald bewijst dat de mening van witte hetero mannen gemarginaliseerd wordt. Vooral al niet omdat de filmmaker van The Red Pill een vrouw is.

    Je lijstje stromannen is nogal wankel. Oh en de nieuwe Ghostbusters en Star Wars films zijn top. Love Rey. Love Kate Mckinnon.

    En wat zegt het over jou dat je boos wordt dat een nazi werd geslagen? Wie verdedig je nou hier?

    @HarryHol Lees je wel ?

    De film in kwestie gaat over de problemen die mannen hebben. Dat is waarom er een protest op is, omdat mannen geen problemen zouden hebben.

    Wat jij vind van die films is niet relevant, het gaat er om dat mensen er kritiek op hadden. En ongeacht van wie het kritiek kwam, en welk kritiek het was (want ik denk dat zelfs jij een aantal kritiek punten zou kunnen aankaarten) het was allemaal "gehuil van man-babies".

    En dit is geen lijst van stro-mannen, dit is een lijst van uitspraken en meningen die enkele SJW's hebben.

    En betreffende nazis slaan. Oh god waarom probeer ik het uberhaupt nog, daar heb je echt niks van begrepen.
    1) de persoon is geen nazi, hij werd uitgemaakt voor nazi omdat hij een andere mening had dan een gemiddelde SJW, en die mening verkondigd op zijn youtube kanaal.
    2) Ookal zou hij een nazi zijn, zou ik nog niet zijn recht tot menings uiting willen weg nemen zolang het bij een mening blijft. En ik zal nooit fisiek geweld goedkeuren als het enkel een mening betrefd, hoe erg die mening dan ook is.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • HarryHol heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol De mening van WHM word heel vaak gemarginaliseerd. Hoe zou jij dit bijvoorbeeld anders noemen ? https://www.youtube.com/watch?v=cMUC9u0nAaQ

    Over kritiek gesproken, ik wil je er even op wijzen dat jouw houding over het algemeen in dit soort conversaties behoorlijk agressief en demoniserend is. Jij hebt helemaal geen idee wie ik ben en wat ik doe/laat. Maar je beschilderd me wel lekker als iemand die homofoob is en denk dat ik boven kritiek sta (en WEDEROM enkel omdat ik een witte hetro man zou zijn, ook iets waar jij helemaal geen kennis over hebt).

    Nee Harry, het zijn de SJW's (en neeee, niet alle) die tegenwoordig denken dat ze boven kritiek staan. "de nieuwe Starwars en Ghostbusters waren niet slecht, het lag aan man-babies", "We mogen mensen slaan omdat ze meningen hebben die niet overeen komen met SJW's, en dan zijn ze een nazi.", "Je kunt niet rasistisch zijn tegen witte mensen", "Mannen hebben nooit problemen, dus we mogen hun gesprek daarover saboteren". Kun jij eerlijk naar deze uitspraken kijken en tot de conclusie komen dat daar niks mis mee is ?

    @Arisu " De mening van WHM word heel vaak gemarginaliseerd. Hoe zou jij dit bijvoorbeeld anders noemen ? https://www.youtube.com/watch?v=cMUC9u0nAaQ"

    Ik noem dit een contextloos filmpje over een protest tegen een film, wat nou niet bepaald bewijst dat de mening van witte hetero mannen gemarginaliseerd wordt. Vooral al niet omdat de filmmaker van The Red Pill een vrouw is.

    Je lijstje stromannen is nogal wankel. Oh en de nieuwe Ghostbusters en Star Wars films zijn top. Love Rey. Love Kate Mckinnon.

    En wat zegt het over jou dat je boos wordt dat een nazi werd geslagen? Wie verdedig je nou hier?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • HarryHol heeft gereageerd op je bericht:

    @Shriko het probleem is als hij het spel zou spelen met zijn collegas, en zijn normale werk interacties behoud, het niet lang zou duren voor hij een ban zou krijgen.

    Daarnaast is het woord "gay" ook normaal te gebruiken, dat is immers waar de G in LGBT voor staat. Een algorithme gaat niet het verschil kunnen zien bij "He's gay" of het gaat om een verduidelijking van sexuele geaardheid of een poging tot schelden.

    @Arisu "het probleem is als hij het spel zou spelen met zijn collegas, en zijn normale werk interacties behoud, het niet lang zou duren voor hij een ban zou krijgen. "

    En dus praat je op een andere manier met elkaar op andermans server. 's Lands wijs, 's lands eer.

    "Daarnaast is het woord "gay" ook normaal te gebruiken, dat is immers waar de G in LGBT voor staat. Een algorithme gaat niet het verschil kunnen zien bij "He's gay" of het gaat om een verduidelijking van sexuele geaardheid of een poging tot schelden."

    Doe niet zo flauw. Je weet best dat 99.9999% van het gebruik van 'gay' in online games een negatieve connotatie heeft.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van Shriko :

    @spreadthehate Leuk dat je een goede relatie hebt met je collega's, maar de situatie in een game is natuurlijk heel anders. Als jij die woorden typt zien anderen dat ook. Ik zou er van schrikken. Niet alleen verbind je homoseksualiteit met iets negatiefs, maar ook help je om het gebruik van dat soort woorden in een negatieve context te verspreiden.

    Voor mensen die dit soort woorden in het dagelijks leven in een negatieve context moeten horen en dan een game gaan spelen en het daar ook zien, is het verschrikkelijk. Ik hoop dat je daar de volgende keer over nadenkt en wellicht voor andere woorden kiest om je gevoelens te uiten. Taal is rijk genoeg om wat anders te verzinnen.

    @Shriko het probleem is als hij het spel zou spelen met zijn collegas, en zijn normale werk interacties behoud, het niet lang zou duren voor hij een ban zou krijgen.

    Daarnaast is het woord "gay" ook normaal te gebruiken, dat is immers waar de G in LGBT voor staat. Een algorithme gaat niet het verschil kunnen zien bij "He's gay" of het gaat om een verduidelijking van sexuele geaardheid of een poging tot schelden.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van HarryHol :

    @Arisu de mening van 'witte hetero mannen' wordt niet 'gemarginaliseerd'. Hij wordt ter discussie gesteld, dat is heel wat anders.

    Dat jij er jarenlang aan gewend bent geraakt dat je 'gay' als scheldwoord mag gebruiken, en je wordt er nu opeens op aangesproken, wil niet zeggen dat je gemarginaliseerd wordt. Je wordt (eindelijk en terecht) ter verantwoording geroepen.

    Of dacht je dat omdat je witte hetero man bent, je boven alle kritiek verheven bent? Of dat jij mag bepalen waar anderen je op mogen bekritiseren?

    @HarryHol De mening van WHM word heel vaak gemarginaliseerd. Hoe zou jij dit bijvoorbeeld anders noemen ? https://www.youtube.com/watch?v=cMUC9u0nAaQ

    Over kritiek gesproken, ik wil je er even op wijzen dat jouw houding over het algemeen in dit soort conversaties behoorlijk agressief en demoniserend is. Jij hebt helemaal geen idee wie ik ben en wat ik doe/laat. Maar je beschilderd me wel lekker als iemand die homofoob is en denk dat ik boven kritiek sta (en WEDEROM enkel omdat ik een witte hetro man zou zijn, ook iets waar jij helemaal geen kennis over hebt).

    Nee Harry, het zijn de SJW's (en neeee, niet alle) die tegenwoordig denken dat ze boven kritiek staan. "de nieuwe Starwars en Ghostbusters waren niet slecht, het lag aan man-babies", "We mogen mensen slaan omdat ze meningen hebben die niet overeen komen met SJW's, en dan zijn ze een nazi.", "Je kunt niet rasistisch zijn tegen witte mensen", "Mannen hebben nooit problemen, dus we mogen hun gesprek daarover saboteren". Kun jij eerlijk naar deze uitspraken kijken en tot de conclusie komen dat daar niks mis mee is ?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van spreadthehate :

    Ik blijf dit een lastig iets vinden, en ben het er vaak ook mee eens dat mensen niet zo moeten piepen. Ik heb 2 collega's die beiden homo zijn, en die maak ik ook voor van alles uit en heb de grootste schrik met die mannen.

    1 van hun die doet mij ook wel eens voor de gek houden met een geintje, en zonder dat ik het in de gaten heb zeg ik bijvoorbeeld met een lach "ahh vuile flikker dat je bent"
    En hij weet donders goed dat ik daar niet mee wil zeggen dat hij een vieze homo is. Hij kan daar gewoon smakelijk om lachen. En daar zit voor mij en hem ook het verschil in, het gaat maar net om de toon hoe je het overbrengt naar de ander en of je diegene echt probeert te kwetsen.

    En dan zullen sommige wel zeggen maar waarom moet je daarmee schelden dan? Omdat het gewoon lekker bekt laten we maar zeggen. Precies hetzelfde als ik mijn teen stoot bijvoorbeeld, en daarna een keertje flink AHH KUT roep.

    @spreadthehate Ik denk dat je "schik" bedoelde en niet "schrik" ;)

    En ik ben het met je eens. Dat is ook waar het grote probleem hier in zit. Er zijn al plekken waar jij je baan zou kwijt hebben geraakt voor de uitdrukking "ahh vuile flikker dat je bent". Of je gespreks partner daar nu wel of niet aanstoot aan nam is niet relevant meer, het gaat er alleen nog maar om of iemand daar ooit aanstoot aan zou hebben kunnen nemen. En wat je ook had gezegd, het antwoord daarop is bijna altijd "ja". En dan krijg je geouwehoer (een woord waar oude mensen en/of prostituees aanstoot aan zouden kunnen nemen). Want mensen gaan dan aanstoot nemen aan dingen waar ze normaal gesproken geen aanstoot aan zouden nemen, puur omdat ze dan een ander dan "terug kunnen pakken". Je merkt ook gewoon dat er groepen zijn die bij twijfel altijd neigen naar de meest negatieve interpretatie die ze kunnen bedenken, in plaats van dat ze mensen het voordeel van de twijfel geven dat ze het misschien niet zo bedoeld hadden.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • HarryHol heeft gereageerd op je bericht:

    @Aghris Dat is een beetje een kip-ei verhaal. Ik zeg dat Witte herto mannen (WHM vanaf nu) soms gemarginaliseerd worden omdat hun mening als minder beschouwd word enkel omdat ze WHM zijn. Jij zegt dat hun menining niet als minder beschouwd zou worden als WHM gemarginaliseerd zouden zijn.

    @Arisu de mening van 'witte hetero mannen' wordt niet 'gemarginaliseerd'. Hij wordt ter discussie gesteld, dat is heel wat anders.

    Dat jij er jarenlang aan gewend bent geraakt dat je 'gay' als scheldwoord mag gebruiken, en je wordt er nu opeens op aangesproken, wil niet zeggen dat je gemarginaliseerd wordt. Je wordt (eindelijk en terecht) ter verantwoording geroepen.

    Of dacht je dat omdat je witte hetero man bent, je boven alle kritiek verheven bent? Of dat jij mag bepalen waar anderen je op mogen bekritiseren?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Aghris heeft gereageerd op je bericht:

    @Aghris Dat is eigelijk niet wat ik bedoelde met het alternatief. Wat ik er mee bedoelde is dat er ook scheldwoorden zijn die specifiek gericht zijn op het mannelijk geslacht. Er word moeilijk gedaan over scheldwoorden gericht op ras, sexualiteit, en zelfs scheldwoorden gericht op het vrouwelijke geslacht (pussy), maar over de scheldwoorden gericht op mannen hoor je nooit iemand. Als je dan mensen hoort dat je niet rasistisch/sexistich kan zijn tegen witte mannen, en die worden dan ook nog eens serieus genomen, dan zie ik het toch echt verkeerd gaan. Zoals bij afgelopen Gencon waar Jeremy van het youtube kanaal "the quartering" fisiek is aangevallen door een "SJW" enkel omdat hij een mening had die zij niet vonden kloppen, en er waren "SJW's" die dat geweld toe juichten. Dan verbaasd het me niks dat de "witte hetro mannen" zoiets hebben van "Zoek het lekker zelf uit, wij doen hier niet aan mee".

    En ik zal echt niet ontkennen dat er mensen zijn die [iets]istich zijn en dat graag willen blijven. Maar er zijn ook mensen die van humor houden die op het randje ligt, en daar graag van willen blijven genieten zonder te riskeren dat ze hun baan verliezen of in de gevangenis komen.

    @Arisu Dat niet moeilijk gedaan wordt over scheldwoorden zoals lul of eikel is omdat witte mannen nooit gemarginaliseerd worden, dus die scheldwoorden hebben niet dezelfde lading als flikker of nigger. Pussy is een apart geval en ik ben van mening dat ook die geband mag worden, omdat dit impliceert dat mannen vooral mannelijk moeten zijn en dat iets dat enigszins afwijkt van de stoere hetero als negatief wordt ervaren, en dat vrouwen per definitie slechter zijn

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van Aghris :

    @Arisu Het is een makkelijke mening omdat een witte, heterosexuele man nooit aan de andere kant van het verhaal heeft mee hoeven te maken. Mocht de witte, heterosexuele man ooit aan de ontvangende kant van de marginalisatie terecht komen, dan zal hij waarschijnlijk een andere mening hebben

    @Aghris Dat is een beetje een kip-ei verhaal. Ik zeg dat Witte herto mannen (WHM vanaf nu) soms gemarginaliseerd worden omdat hun mening als minder beschouwd word enkel omdat ze WHM zijn. Jij zegt dat hun menining niet als minder beschouwd zou worden als WHM gemarginaliseerd zouden zijn.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Aghris heeft gereageerd op je bericht:

    @Aghris Dat bedoel ik dus. Je zei letterlijk "@Tudoh Ik neem met de opmerking aan dat je een witte, heterosexuele man bent. Dat is dan een makkelijk mening om te hebben."

    Een "makkelijke mening" komt naar mij over als "minder". Of het nu zo bedoeld is of niet. En de mening is volgens jouw post "makkelijk" omdat het van een "witte hetrosexuele man" af komt. Ras, geslacht, en sexuele geaardheid, geen enkele andere reden word er gegeven dat deze mening "makkelijk" is.

    En ik wil ook even vermelden dat ik niet denk dat jij rasistisch bent ofzo. daarom zei ik ook "Als ik de zelfde maatstaf zou gebruiken". Wat ik niet doe. En ik lees heel goed uit jouw posts dat jij een wat genuanceerdere mening hebt dan de gequote post in kwestie in eerste instantie liet lijken. Waaruit maar weer blijkt hoe makkelijk het is om onbedoeld beledigend over te kunnen komen.

    @Arisu Het is een makkelijke mening omdat een witte, heterosexuele man nooit aan de andere kant van het verhaal heeft mee hoeven te maken. Mocht de witte, heterosexuele man ooit aan de ontvangende kant van de marginalisatie terecht komen, dan zal hij waarschijnlijk een andere mening hebben

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van Aghris :

    @Arisu Hohoho even. Ik beschouw niemands mening als minder, maar als je in een thread waarin homofobie centraal staat beweert dat mensen niet zo moeilijk moeten doen over homofobe opmerkingen, dan begrijp je misschien wat dat zo'n reactie met wat opgetrokken wenkbrouwen wordt gelezen?

    @Aghris Dat bedoel ik dus. Je zei letterlijk "@Tudoh Ik neem met de opmerking aan dat je een witte, heterosexuele man bent. Dat is dan een makkelijk mening om te hebben."

    Een "makkelijke mening" komt naar mij over als "minder". Of het nu zo bedoeld is of niet. En de mening is volgens jouw post "makkelijk" omdat het van een "witte hetrosexuele man" af komt. Ras, geslacht, en sexuele geaardheid, geen enkele andere reden word er gegeven dat deze mening "makkelijk" is.

    En ik wil ook even vermelden dat ik niet denk dat jij rasistisch bent ofzo. daarom zei ik ook "Als ik de zelfde maatstaf zou gebruiken". Wat ik niet doe. En ik lees heel goed uit jouw posts dat jij een wat genuanceerdere mening hebt dan de gequote post in kwestie in eerste instantie liet lijken. Waaruit maar weer blijkt hoe makkelijk het is om onbedoeld beledigend over te kunnen komen.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Aghris heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol Geen onzin.

    Als je denkt dat je met dat ene woord een post als "onwaar" kan bestempelen dan heb je het toch goed mis. Het is zelfs als in deze thread gebeurt dat Aghris iemands mening als minder beschouwd met als enige geveven reden dat de persoon een "witte hetro man" is. Als ik de zelfde maatstaf zou gebruiken als een gemiddelde SJW, zou ik zeggen dat dat rasistisch, sexistich, en hetrofoob is.

    @Arisu Hohoho even. Ik beschouw niemands mening als minder, maar als je in een thread waarin homofobie centraal staat beweert dat mensen niet zo moeilijk moeten doen over homofobe opmerkingen, dan begrijp je misschien wat dat zo'n reactie met wat opgetrokken wenkbrouwen wordt gelezen?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van HarryHol :

    @Arisu "er zijn plekken op het internet waar "hetero" opzich al een scheldwoord is."

    Onzin.

    @HarryHol Geen onzin.

    Als je denkt dat je met dat ene woord een post als "onwaar" kan bestempelen dan heb je het toch goed mis. Het is zelfs als in deze thread gebeurt dat Aghris iemands mening als minder beschouwd met als enige geveven reden dat de persoon een "witte hetro man" is. Als ik de zelfde maatstaf zou gebruiken als een gemiddelde SJW, zou ik zeggen dat dat rasistisch, sexistich, en hetrofoob is.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van Aghris :

    @Arisu Iederen mag meningen uiten, maar waar de hetero's in dat soort discussies vaak over vallen is dat zij als hetero hun vrouwonvriendelijke, homofobe, of racistische meningen niet mogen uiten. En dat klopt, want dat is vaak de crux van de discussie. Dat zie je ook weer in deze discussie. Veel van de hetero mannen willen niet toegeven dat sommige woorden die ze gebruiken wellicht wel eens kwetsend zouden kunnen zijn. Niet raar dan dat ze in die discussie minder gehoord voelen. Jouw alternatief is trouwens een goed idee voor algemeen gebruik, niet alleen voor de hetero man. Mocht je per se willen schelden, waarom geen gebruik maken van iets wat voor iedereen van toepssing is, en niet iets wat alleen een specifieke groep kwetst?

    @Aghris Dat is eigelijk niet wat ik bedoelde met het alternatief. Wat ik er mee bedoelde is dat er ook scheldwoorden zijn die specifiek gericht zijn op het mannelijk geslacht. Er word moeilijk gedaan over scheldwoorden gericht op ras, sexualiteit, en zelfs scheldwoorden gericht op het vrouwelijke geslacht (pussy), maar over de scheldwoorden gericht op mannen hoor je nooit iemand. Als je dan mensen hoort dat je niet rasistisch/sexistich kan zijn tegen witte mannen, en die worden dan ook nog eens serieus genomen, dan zie ik het toch echt verkeerd gaan. Zoals bij afgelopen Gencon waar Jeremy van het youtube kanaal "the quartering" fisiek is aangevallen door een "SJW" enkel omdat hij een mening had die zij niet vonden kloppen, en er waren "SJW's" die dat geweld toe juichten. Dan verbaasd het me niks dat de "witte hetro mannen" zoiets hebben van "Zoek het lekker zelf uit, wij doen hier niet aan mee".

    En ik zal echt niet ontkennen dat er mensen zijn die [iets]istich zijn en dat graag willen blijven. Maar er zijn ook mensen die van humor houden die op het randje ligt, en daar graag van willen blijven genieten zonder te riskeren dat ze hun baan verliezen of in de gevangenis komen.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • HarryHol heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol er zijn plekken op het internet waar "hetero" opzich al een scheldwoord is. Het feit dat als je "hetero" bent, je tegenwoordig al geen mening meer mag uiten (en als het wel mag, deze toch niet telt, enkel vanwege het feit dat je hetro bent), vind ik persoonlijk erger dan wanneer hetro als scheldwoord zou worden gebruikt.

    Maar ik stel een altenatief voor.
    Lul, Eikel, klootzak, Dick, Wanker. Ik denk dat je het idee wel snapt.

    @Arisu "er zijn plekken op het internet waar "hetero" opzich al een scheldwoord is."

    Onzin.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Aghris heeft gereageerd op je bericht:

    @HarryHol er zijn plekken op het internet waar "hetero" opzich al een scheldwoord is. Het feit dat als je "hetero" bent, je tegenwoordig al geen mening meer mag uiten (en als het wel mag, deze toch niet telt, enkel vanwege het feit dat je hetro bent), vind ik persoonlijk erger dan wanneer hetro als scheldwoord zou worden gebruikt.

    Maar ik stel een altenatief voor.
    Lul, Eikel, klootzak, Dick, Wanker. Ik denk dat je het idee wel snapt.

    @Arisu Iederen mag meningen uiten, maar waar de hetero's in dat soort discussies vaak over vallen is dat zij als hetero hun vrouwonvriendelijke, homofobe, of racistische meningen niet mogen uiten. En dat klopt, want dat is vaak de crux van de discussie. Dat zie je ook weer in deze discussie. Veel van de hetero mannen willen niet toegeven dat sommige woorden die ze gebruiken wellicht wel eens kwetsend zouden kunnen zijn. Niet raar dan dat ze in die discussie minder gehoord voelen. Jouw alternatief is trouwens een goed idee voor algemeen gebruik, niet alleen voor de hetero man. Mocht je per se willen schelden, waarom geen gebruik maken van iets wat voor iedereen van toepssing is, en niet iets wat alleen een specifieke groep kwetst?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Aghris heeft gereageerd op je bericht:

    @Aghris Niet geheel de context die ik bedoel, maar ook een belangrijk verschil om te maken, vooral als het gaat om automatische chat bans omdat het algoritme het verschil niet kent. "Ik ga even onder de douche" vind menig engels chat filter toch echt niet door de beugel kunnen bijvoorbeeld.

    De context die ik bedoel is, wanneer iemand bijvoorbeeld op de wel bekende manier "Gayyyyyy" roept, dan is dat naar mijn mening toch even wat anders dan "hou je bek, flikker". En dan kun je een discussie gaan proberen te voeren over de betekenis van het woord, maar dat is een heeeeel gevaarlijk spelletje. Want waarom zou de interpretatie van een woord van de ene persoon "belangrijker" zijn dan die van de andere persoon ?

    @Arisu Persoonlijk neem ik niet heel veel aanstoot aan de uitdrukking 'gaayyyy', maar ik hoop dat je je wel kan voorstellen dat het een beetje op het randje is. Grijze gevallen hou je altijd, en daarin hou je ook altijd de discussie of het wel of niet moet kunnen. Dat verschilt ook wel een beetje voor iedereen. Dat de meeste chat filters douche eruit filteren komt omdat deze bijna uitsluitend op het Engels gericht zijn (en zullen bijvoorbeeld 'flikker' er daarom gewoon doorheen laten).
    En wat ik al vaker in deze thread heb aangegeven, taal verandert en wat vandaag beledigend is, is dat morgen niet meer (en vice versa). De interpretatie van een woord is vaak niet de ene persoon tegenover de andere, maar er is meestal wel een algemene concensus over wat een woord betekent. Zo is bijvoorbeeld het vaker aangehaalde woord 'faggot' allang niet meer de bundel stokken, maar specifiek een nicht. Over dat soort woorden kan er prima een censuur gelegd worden, en over de andere woorden in het grijze gebied prima een discussie over de exacte betekenins. Met naar mijn mening ervanuit gaande dat het in eerste instantie kwetsend is, tenzij hard bewezen dat dat onzin is

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van HarryHol :

    @Arisu hoeveel scheldwoorden ken jij voor 'hetero'?

    @HarryHol er zijn plekken op het internet waar "hetero" opzich al een scheldwoord is. Het feit dat als je "hetero" bent, je tegenwoordig al geen mening meer mag uiten (en als het wel mag, deze toch niet telt, enkel vanwege het feit dat je hetro bent), vind ik persoonlijk erger dan wanneer hetro als scheldwoord zou worden gebruikt.

    Maar ik stel een altenatief voor.
    Lul, Eikel, klootzak, Dick, Wanker. Ik denk dat je het idee wel snapt.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van Aghris :

    @Arisu Context is absoluut belangrijk, en dat is waar het vaak mis gaat, zo ook weer in de discussie hierboven. Ik zal me totaal niet beledigd voelen als iemand zegt dat mijn speelstijl van links naar rechts 'flikkert'. Misschien niet eens wanneer iemand tegen me zegt 'flikker toch even op'. Maar wanneer online iemand tegen me zegt 'hou je bek, flikker' dan is dan een ander verhaal. Helaas wordt online nooit de eerste twee vormen gebruikt, enkel de laatste. En daar vind ik het niet erg van als dat gecesureerd gaat worden.

    @Aghris Niet geheel de context die ik bedoel, maar ook een belangrijk verschil om te maken, vooral als het gaat om automatische chat bans omdat het algoritme het verschil niet kent. "Ik ga even onder de douche" vind menig engels chat filter toch echt niet door de beugel kunnen bijvoorbeeld.

    De context die ik bedoel is, wanneer iemand bijvoorbeeld op de wel bekende manier "Gayyyyyy" roept, dan is dat naar mijn mening toch even wat anders dan "hou je bek, flikker". En dan kun je een discussie gaan proberen te voeren over de betekenis van het woord, maar dat is een heeeeel gevaarlijk spelletje. Want waarom zou de interpretatie van een woord van de ene persoon "belangrijker" zijn dan die van de andere persoon ?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • HarryHol heeft gereageerd op je bericht:

    2 punten

    1) Waarom moet er wederom onderscheid gemaakt worden tussen toxic gedrag richting bepaalde minderheden en toxic gedrag in het algemeen? Iedere keer dat er gemeld word dat een bepaalde groep beschermd moet worden, sluit je alle andere groepen uit, en geef je het idee dat de groep in kwestie niet sterk genoeg is om voor hunzelf op te komen.

    2) Context en intentie zouden belangrijker moeten zijn dan een woord. Ik denk dan altijd aan die episode van Southpark waarin de betekenis van het woord "fag" van betekenis veranderd naar "een luide asociale persoon, vaak een motorrijder". Daarnaast, de beste manier om van de negatieve lading van een woord af te komen, is om het positief op te gaan vatten. Neem een voorbeeld aan wij Tukkers.

    @Arisu hoeveel scheldwoorden ken jij voor 'hetero'?

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Aghris heeft gereageerd op je bericht:

    2 punten

    1) Waarom moet er wederom onderscheid gemaakt worden tussen toxic gedrag richting bepaalde minderheden en toxic gedrag in het algemeen? Iedere keer dat er gemeld word dat een bepaalde groep beschermd moet worden, sluit je alle andere groepen uit, en geef je het idee dat de groep in kwestie niet sterk genoeg is om voor hunzelf op te komen.

    2) Context en intentie zouden belangrijker moeten zijn dan een woord. Ik denk dan altijd aan die episode van Southpark waarin de betekenis van het woord "fag" van betekenis veranderd naar "een luide asociale persoon, vaak een motorrijder". Daarnaast, de beste manier om van de negatieve lading van een woord af te komen, is om het positief op te gaan vatten. Neem een voorbeeld aan wij Tukkers.

    @Arisu Context is absoluut belangrijk, en dat is waar het vaak mis gaat, zo ook weer in de discussie hierboven. Ik zal me totaal niet beledigd voelen als iemand zegt dat mijn speelstijl van links naar rechts 'flikkert'. Misschien niet eens wanneer iemand tegen me zegt 'flikker toch even op'. Maar wanneer online iemand tegen me zegt 'hou je bek, flikker' dan is dan een ander verhaal. Helaas wordt online nooit de eerste twee vormen gebruikt, enkel de laatste. En daar vind ik het niet erg van als dat gecesureerd gaat worden.

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft een reactie geplaatst

    bij het artikel Voorspel: Concrete stappen tegen homofoob gedrag in online games

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van timtim96 :

    @Arisu
    Vergelijking gaat niet op; Bethesda is in dit geval naast "leverancier" ook zelf een "supermarkt". Zij mag haar eigen producten in haar eigen schappen plaatsen.

    @timtim96 Bathesda mag doen wat ze willen (zolang het legaal blijft natuurlijk). Neemt niet weg dat ze nog steeds er voor kiezen om de consumenten te benadelen ten behoeve van hun eigen portemonnee. Ze hadden er voor kunnen kiezen leverancier te blijven, maar ze hebben er een "supermarkt" bij gemaakt puur omdat ze aan het andere geld kwijt zijn. Niet omdat het gemakkelijker/goedkoper is voor de consument. En als wij als consumenten stil blijven over de dingen waar wij ons aan ergeren dan lopen dingen uit de hand zoals dat gebeurd is met microtransactions en lootboxes.

    bij het artikel Fallout 76 komt niet op Steam beschikbaar

  • timtim96 heeft gereageerd op je bericht:

    @SuperDre Mag ik je er even op attenderen dat supermarkten en dergelijke ook zo werken. Fabrikanten maken dingen, winkels verkopen die, en iedereen krijgt een deel van het geld dat de consument betaald. Het idee daarachter is dat het grote product aanbod in de winkel een grotere hoeveelheid klanten binnen haalt en daarmee meer kan verkopen in het algemeen.

    En jij gaat niet naar 10 verschillende supermarkten om alle supermarkt specifieke producten te kopen, dan zoek je wel naar een alternatief product in je supermarkt naar keuze.

    Bathesda maakt eigelijk misbruik van het feit dat zij een aantal spellen hebben die voor een beetje gamer toch bijna onmisbaar zijn. (net als steam dat in het verleden heeft gedaan, ook niet zonder tegenstrijd). En ze doen dit niet om het product goedkoper bij de consument te krijgen, maar om meer geld in hun eigen zak te kunnen steken.

    En je kunt stellen dat dit een economisch slimme zet is. Ik heb mijn twijfels omdat meer publishers dit soort dingen in het verleden hebben geprobeerd, en ik heb er redelijk veel weer terug zien komen naar steam. Daaruit zou je kunnen stellen dat het misschien toch niet zo'n goed idee was. Statistieken moet ik je helaas schuldig blijven want de publishers zijn daar redelijk geheim mee.

    Het belangrijkste blijft gewoon dat dit niet klant vriendelijk is. En hoewel dit niet zo erg is als lootboxes en andere geldklopperij, blijft het zo dat de consument weer eens benadeeld word omdat de publisher meer geld wil hebben. En daar mag best wat over gezegd worden.

    P.S. Als blijkt dat Bathesda dit platform gaat gebruiken om de games daadwerkelijk goedkoper bij de consument te krijgen dan trek ik natuurlijk mijn statement in.

    @Arisu
    Vergelijking gaat niet op; Bethesda is in dit geval naast "leverancier" ook zelf een "supermarkt". Zij mag haar eigen producten in haar eigen schappen plaatsen.

    bij het artikel Fallout 76 komt niet op Steam beschikbaar

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van HunterSeeker :

    bleh weer een apart ding waar je games aan moet koppelen.
    Ben zelf voor alles in 1 library koppelen. Dacht dat je ook nonsteamgames kon toevoegen aan steam. Zal dat maar moeten gaan proberen dan.

    @HunterSeeker Dit is inderdaad mogelijk. Echter werkt dit alleen voor games die direct via een .exe uit te voeren zijn. Sommige games hebben het echter nodig dat ze via een platform opgestart dienen te worden. Dit is een tijdje een ding geweest met Uplay, dat steam gewoon Uplay opstart en Uplay start dan het daadwerkelijke spel. Het is dan nog steeds mogelijk, als het platform de mogelijkheid bied om bijvoorbeeld via command line parameters een spel op te starten.

    bij het artikel Fallout 76 komt niet op Steam beschikbaar

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van SuperDre :

    @Arisu Sorry hoor, maar dat vind ik dus onzin, dus omdat JIJ niet een extra platform wil hebben zou 'ik' dus maar mijn geld aan een 'concurrent' moeten afstaan. Denk even na. Stel dat het eerste 3 maanden 1 miljoen gamers het spel kopen, tegen 60 euro, dat is 60.000.0000 euro, stel dat dan de helft daarvan het via steam zouden kopen, dat is dan 30.000.000, maar van die 30.000.000 moet 'ik' 30% af staan aan Valve, dat is dus 9.000.000 euro!!! die ik misloop.
    Dus sorry hoor, maar dat is dus heel veel geld die ik liever in mijn eigen pocket steek dan aan een 'concurrent' moet geven.
    Dus niet zo vreemd om dan in de periode wanneer de meeste verkopen zouden zijn, het alleen via 'mijn' eigen platform te verkopen. Als 'ik' geen eigen platform zou hebben, zou het misschien een ander verhaal zijn, maar voor heel wat minder dan 9.000.000 kun je best een simpel platform voor opzetten/onderhouden.

    @SuperDre Mag ik je er even op attenderen dat supermarkten en dergelijke ook zo werken. Fabrikanten maken dingen, winkels verkopen die, en iedereen krijgt een deel van het geld dat de consument betaald. Het idee daarachter is dat het grote product aanbod in de winkel een grotere hoeveelheid klanten binnen haalt en daarmee meer kan verkopen in het algemeen.

    En jij gaat niet naar 10 verschillende supermarkten om alle supermarkt specifieke producten te kopen, dan zoek je wel naar een alternatief product in je supermarkt naar keuze.

    Bathesda maakt eigelijk misbruik van het feit dat zij een aantal spellen hebben die voor een beetje gamer toch bijna onmisbaar zijn. (net als steam dat in het verleden heeft gedaan, ook niet zonder tegenstrijd). En ze doen dit niet om het product goedkoper bij de consument te krijgen, maar om meer geld in hun eigen zak te kunnen steken.

    En je kunt stellen dat dit een economisch slimme zet is. Ik heb mijn twijfels omdat meer publishers dit soort dingen in het verleden hebben geprobeerd, en ik heb er redelijk veel weer terug zien komen naar steam. Daaruit zou je kunnen stellen dat het misschien toch niet zo'n goed idee was. Statistieken moet ik je helaas schuldig blijven want de publishers zijn daar redelijk geheim mee.

    Het belangrijkste blijft gewoon dat dit niet klant vriendelijk is. En hoewel dit niet zo erg is als lootboxes en andere geldklopperij, blijft het zo dat de consument weer eens benadeeld word omdat de publisher meer geld wil hebben. En daar mag best wat over gezegd worden.

    P.S. Als blijkt dat Bathesda dit platform gaat gebruiken om de games daadwerkelijk goedkoper bij de consument te krijgen dan trek ik natuurlijk mijn statement in.

    bij het artikel Fallout 76 komt niet op Steam beschikbaar

  • SuperDre heeft gereageerd op je bericht:

    @Markske om de klanten de irritatie te besparen van het hebben van 10 verschillende game platforms.

    @Arisu Sorry hoor, maar dat vind ik dus onzin, dus omdat JIJ niet een extra platform wil hebben zou 'ik' dus maar mijn geld aan een 'concurrent' moeten afstaan. Denk even na. Stel dat het eerste 3 maanden 1 miljoen gamers het spel kopen, tegen 60 euro, dat is 60.000.0000 euro, stel dat dan de helft daarvan het via steam zouden kopen, dat is dan 30.000.000, maar van die 30.000.000 moet 'ik' 30% af staan aan Valve, dat is dus 9.000.000 euro!!! die ik misloop.
    Dus sorry hoor, maar dat is dus heel veel geld die ik liever in mijn eigen pocket steek dan aan een 'concurrent' moet geven.
    Dus niet zo vreemd om dan in de periode wanneer de meeste verkopen zouden zijn, het alleen via 'mijn' eigen platform te verkopen. Als 'ik' geen eigen platform zou hebben, zou het misschien een ander verhaal zijn, maar voor heel wat minder dan 9.000.000 kun je best een simpel platform voor opzetten/onderhouden.

    bij het artikel Fallout 76 komt niet op Steam beschikbaar

  • Arisu heeft gereageerd op een bericht van Markske :

    @XtraLinkUK hoezo typisch bethesda? Bijna elke grote uitgever doet het. EA,epic,activision enz…

    Snap het wel van een kant. Waarom steam betalen als je ook al het geld zelf houden 😁

    @Markske om de klanten de irritatie te besparen van het hebben van 10 verschillende game platforms.

    bij het artikel Fallout 76 komt niet op Steam beschikbaar